Lov om overdragelse af killinger {{forumTopicSubject}}
Der er en formulering i lov om overdragelse af killinger, som jeg synes er uklar.
(jeg kan ikke huske, hvordan man laver fed skrift, så har fremhævet med store bogstaver).
"§ 1. Med bøde straffes den, der sælger eller på anden måde overdrager eller køber eller på anden måde erhverver kattekillinger, HVIS LEVERING AF KATTEKILLINGERNE SKER, inden de er 12 uger gamle"
Der står ikke:
Med bøde straffes den, der sælger eller på anden måde overdrager eller køber eller på anden måde erhverver kattekillinger, der er under 12 uger gamle.
Hmmm…. Så killingen skal altså LEVERES af nogen, før det er ulovligt at erhverve den ...:S ? og gælder altså ikke, hvis man finder den?
... eller hvordan tolker I det?
maj 2007
Følger: 73 Følgere: 74 Katte: 10 Emner: 59 Svar: 5.739
(link fjernet)
Deres mailadresse står nederst på siden.
Jeg skrev selv til dem i går, og fik i dag mail om, at min mail var læst.
dec 2006
Følgere: 102 Katte: 2 Emner: 68 Svar: 9.943
feb 2010
Følger: 27 Følgere: 28 Katte: 9 Emner: 15 Svar: 5.562
Så den lov er ikke det papir værd, den er skrevet på.
feb 2010
Følger: 27 Følgere: 28 Katte: 9 Emner: 15 Svar: 5.562
dec 2006
Følgere: 102 Katte: 2 Emner: 68 Svar: 9.943
Dét, jeg har i tankerne, er de småkillinger, som folk selv finder. Jeg synes ikke, det er klart formuleret, at det er ulovligt at tage dem til sig. Det, der gør det uklart er ordlyden ”hvis levering sker”.
Hvis det var formuleret således:
”Med bøde straffes den, der sælger eller på anden måde overdrager eller køber eller på anden måde erhverver kattekillinger, der er under 12 uger gamle.” så ville det være klart, at man ikke må tage en fundet killing under 12 uger til sig. Men som § 1 er formuleret, kan jeg ikke se andet, end at der skal finde en overdragelse sted - altså der skal være en person, der LEVERER killingen til en anden person.
dec 2006
Følgere: 102 Katte: 2 Emner: 68 Svar: 9.943
Det er sandsynligvis det, der er hensigten, men det er ikke det, der står i § 1.
Der står ”….. HVIS LEVERING SKER …”. Og der er ikke tale om nogen levering, hvis man finder en killing i en grøft for eksempel.
Hvis meningen er, som du selv formulerer det, at ENHVER AFHÆNDELSE ELLER OVERTAGELSE AF KILLINGER UNDER 12 UGER, er forbudt, så burde det være formuleret sådan. Alternativt burde ”hvis levering sker” fjernes fra teksten, så formuleringen i stedet var:
”Med bøde straffes den, der sælger eller på anden måde overdrager eller køber eller på anden måde erhverver kattekillinger, der er under 12 uger gamle.”
Men eftersom der i stk. 2 videre står: ”Reglen i stk. 1 finder ikke anvendelse, når der er tale om en samlet overdragelse, erhvervelse eller indførsel af moderdyr og killinger, eller når moderløse killinger indleveres til dyreinternater eller overdrages til en ammekat” , fremgår det - mere eller mindre indirekte - at det er forbudt at beholde fundne killinger (da ”moderløse killinger” må gælde ALLE moderløse killinger - også de fundne killinger, der vel ellers ville være nævnt som undtagelse).
Men som §1, stk 1 er formuleret fremgår dette ikke, men kan derimod tolkes således, at fundne killinger er undtaget.
dec 2006
Følgere: 102 Katte: 2 Emner: 68 Svar: 9.943
Ja, det er nok det, man har haft i tankerne, da man forfattede lovteksten.
Felis **og der står jo ellers klart og tydeligt **der sælger eller på anden måde overdrager eller køber eller på anden måde erhverver ****
Narh, så klart og tydeligt synes jeg ikke det er, for efter ”erhverver” følger jo en betingelse i og med at der står ”HVIS levering af…”..
Uanset det er nævnt i stk. 2, at ”reglen i stk. 1 ikke finder anvendelse, (….) når moderløse killinger indleveres til dyreinternater eller overdrages til en ammekat”, så gør formuleringen ”hvis levering sker” det uklart, om det også gælder de killinger, som ingen personer leverer/overdrager til nogen.
Meningen fra lovgivernes side, kan sagtens være, at det gælder alle killinger under 12 uger (inklusive hitter), men det undrer mig bare, at det så ikke er formuleret så præcist, at det ikke er til at misforstå.
Efterhånden er jeg mest tilbøjelig til at tro, at den ringe formulering må skyldes, at det udelukkende er køb og salg af killinger, man har haft i tankerne, da man forfattede lovteksten…. At man simpelthen ikke har tænkt på hittekillinger.
maj 2007
Følger: 73 Følgere: 74 Katte: 10 Emner: 59 Svar: 5.739
"Efterhånden er jeg mest tilbøjelig til at tro, at den ringe formulering må skyldes, at det udelukkende er køb og salg af killinger, man har haft i tankerne, da man forfattede lovteksten…. At man simpelthen ikke har tænkt på hittekillinger. "
Og det har du sikkert ret i!
dec 2006
Følgere: 102 Katte: 2 Emner: 68 Svar: 9.943
Jeg synes signalværdien er god, men ellers er jeg ikke særlig imponeret, og jeg tvivler også på, hvor megen effekt den vil få i praksis.
Mht. under 12 uger gamle fundne killinger/ tilløberkillinger / herreløse killinger/ hittekillinger /vilde killinger (hvad man nu kalder dem), så synes jeg, det er uhensigtsmæssigt, at de alle skæres over én kam.
IMO er der meget stor forskel på, om killingen er fx 3 uger eller 10 uger.
Jeg ser ikke noget problem i, at man tager en 10 uger gammel hittekilling til sig (selvfølgelig efter at man har fremlyst den, og forudsat man kan give den gode forhold). Men det gør ondt i mit hjerte, når en lille killing på 3 uger ikke kommer til en amme - eller i det mindste til killingekyndige katteejere, der ved, hvad de har med at gøre.
Men som jeg læser den lov, så er man lige kriminel om man tager den på 3 uger til sig eller den på 10 uger.
Og så burde den lov forresten være citéret alle de steder, hvor man kan annoncere killinger til salg! (er den forresten det her på KG?) Hvis man ikke lige færdes på kattefora eller er medlem af KV, hvordan skulle man så vide, at loven findes?
Og hvordan skal den lov i øvrigt håndhæves?…
Og bør den i alle tilfælde håndhæves?…
dec 2006
Følgere: 102 Katte: 2 Emner: 68 Svar: 9.943
Hvis der er brugt uanede ressourcer på udfærdigelsen af denne lov, så står det godt nok grelt til :S. Som før nævnt tvivler jeg på, at man har tænkt tingene ordentligt igennem. IMO mangler denne lov både nuancer og en mere præcis formulering.
Mht om loven altid bør håndhæves. Tja, man kan jo mene at love er til for at overholdes til punkt og prikke, uanset hvad. Jeg har en anden holdning til det spørgsmål.
Betingelserne for killingers velfærd ændrer sig ikke pga. en lov…. som vel er lavet netop med kattevelfærd for øje.
En tænkt situation: Hvis jeg stod og manglede en kat, og fandt en 10 uger gammel hittekilling (og fremlyste uden held osv.), så ville jeg ikke udsætte killingen for at skulle sidde to uger på et internat - lov eller ej. Kender jeg mit lokale dyreinternat ret, ville de også mene, at det var bedst at undgå to uger i bur, smitterisiko, en ekstra flytning osv. Jeg ved ikke, om internatets praksis har ændret sig, efter loven er trådt i kraft, men førhen har man i visse tilfælde udleveret killinger under 12 uger (bl.a. mine egne katte), først og fremmest af hensyn til killingerne selv.
I eksemplet med den 10 uger gamle killing vil jeg da også tro, at der ville blive givet dispensation. (Men gud ved hvor lang tid dét så ville tage…. )
dec 2006
Følgere: 102 Katte: 2 Emner: 68 Svar: 9.943
citat fra mailen: "Justitsministeriet kan oplyse, at det ikke er i strid med bekendtgørelsens regler at opfostre vildtlevende eller efterladte moderløse kattekillinger, der er under 12 uger gamle"
Jeg skrev tidligere: **Efterhånden er jeg mest tilbøjelig til at tro, at den ringe formulering må skyldes, at det udelukkende er køb og salg af killinger, man har haft i tankerne, da man forfattede lovteksten…. At man simpelthen ikke har tænkt på hittekillinger.**
Og nu er jeg sikker på, at det er sådan det forholder sig.
maj 2007
Følger: 73 Følgere: 74 Katte: 10 Emner: 59 Svar: 5.739
Jeg ville nu gerne have haft, at der var tilføjet *af privatpersoner*, men jeg har selv fået en mail fra dem, hvor de beder mig ringe til dem - eller give dem mit tlf.nr. - da mine kommentarer og spørgsmål bedst egner til telefonisk besvarelse.
Så tager jeg lige denne med også.
MEN jeg vil bede dem efterfølgende bekræfte deres svar skriftligt, da jeg ikke kan bruge en telefonisk besvarelse til ret meget.
dec 2006
Følgere: 102 Katte: 2 Emner: 68 Svar: 9.943
Jeg vil også skrive til dem igen omkring det med at sælge mormisser, der har killinger, der er under 12 uger gamle
(hedder mormisser moderdyr? :S).
Sidst jeg mailede (andet dyrevelfærdsspørgsmål) til justitsministeriet fik jeg samme svar, som du har fået denne gang. Jeg ringede dog ikke til dem. Men det er da en god ide at gøre det, og efterfølgende selv skrive hvordan man opfatter deres svar, og bede dem bekræfte skriftligt
Så må de jo rette - skriftligt
maj 2007
Følger: 73 Følgere: 74 Katte: 10 Emner: 59 Svar: 5.739
Lov om overdragelse af killinger